以下是北京天則經濟研究所學術季員會主席張曙光先生舊我的發言實錄：
大家下午好(hǎo)。非常感謝大會的邀請。在這個時間(務見jiān)裡(lǐ)面我講三個問題。
第一個問題，我講一下歐債危機(jī)對中(zhōn中很g)國的影(yǐng)響和中(zhōng)國的對策。能妹第二個問題講一下中(zhōng)國的宏觀經濟走勢和政策的選擇。第三，講一下低術些碳經濟是一種新(xīn)的生活方式。
這幾天消息不(bù)斷，歐債危機(jī)在進一步深村拿化，前幾天希臘宣布要公投，歐洲國家也提出了一些批低又評。為什麼會是這麼個結果？确實這個問題說明問題不(bù)話的是那麼簡單，這場危機(jī)可能還要進一步發展。因為現在的情會飛況來(lái)看(kàn)，歐債危機(jī)說了是希臘比較嚴重，通謝但是目前的發展有可能從邊沿向中(zhōng)心蔓延，因為這場公投影海的結果，現在的情況還很難說。當然，如果是公投同意了歐洲的救助，那事情好(用這hǎo)辦，如果說否定了歐洲的救助，那麼希臘就會從歐共體(t分風ǐ)那邊退出，那麼歐共體(tǐ)面臨着一系列的開術問題。希臘的危機(jī)就可能蔓延，因為與希臘就厭相同的意大利、西(xī)班牙都有相同的問題。所以，現在這個情況如果希臘一票她旦離開歐盟，那麼希臘的債務就還不(bù)起，就會她內債務違約，如果這樣的話，用希臘的貨币，或者是用歐元，雜國與歐元體(tǐ)切割，那麼希臘的國債可能一錢這國不(bù)值，希臘的銀行可能要破産。比如德國是希臘的國醫黃外第一債權人，德國的銀行業可能受到連累，這個事情就會向外發展。區朋如果說現在歐洲救希臘，還可以一說，但是如果救西店人(xī)班牙、意大利，可能是救不(bù)起的，美站而且這些國家的情況也不(bù)一樣，一個是流動(道友dòng)性的問題，一個是償債能力的問題。這些危機(jī)國家中(站問zhōng)，愛爾蘭是流動(dòng)性問題，你(nǐ)就解決流動(d外站òng)性，西(xī)班牙是一個償債能力問題，因為他的實體(tǐ)經畫文濟不(bù)能創造出新(xīn)的東西(xī)來(lái)，人北還不(bù)了債。希臘既有流動(dòng)性問題，也有償債問題的問題體中，而償債能力的問題是和實體(tǐ)經濟聯系起來(lái)的。一旦碩士題經濟出了見這問題，恐怕是很難救助的。
所以現在歐債危機(jī)還有一個狀況，就間又是實際上從性質來(lái)說，是一場财政危機(jī)，但是有可小道能向金融危機(jī)轉換，因為很多銀行持關和有這些國家的國債，最近歐洲的德克夏銀行已經分拆。如果一旦從财政危機錯西(jī)發展到金融危機(jī)，那麼會不(bù)會出現08年危機(jī)再來(熱時lái)的事情，我看(kàn)就是一個很麻煩的事情。現在世界經濟坐民是聯系在一起的，中(zhōng)國的開放度已經很大，歐個機債危機(jī)對中(zhōng)國經濟至少(shǎo)有三個方面請朋的影(yǐng)響，一個是對人民币升值壓力作能會加大，因為從09年年底，到今年的六月，歐元對人民币升了2理什0%，從原來(lái)的十比一到了八比一了，所東子以你(nǐ)就可以看(kàn)到，如果說歐債危機(jī)進一步發生，歐元貶值喝頻，人民币升值的壓力還要增多。而人民币由于我們(men)的機(j南知ī)制比較呆滞，所以處于一個被動(dòng)升值的狀況之下，所以對中(zh玩她ōng)國來(lái)說，是一個很不(bù)利的事情。第二個事情，就是對中(z志書hōng)國出口的影(yǐng)響，歐洲是中(zh票亮ōng)國的第一大出口地(dì)，由于歐債危機(jī家資)的發生，去年中(zhōng)國對歐的出口就進入了下行通道鐵外，今年的一到三季度，對歐出口的增長比整個中(zhōng)國出口的門我增長低1.7%。第三個影(yǐng)響，就是對中(zhōng)國的們笑外彙資産的影(yǐng)響。因為美(měi)元的問題發生路小以後，中(zhōng)國過去外彙資産主要是美(měi)木著元，現在要實現外彙資産的多元化，也購買了歐洲國家資間的一些債券，所以如果歐元貶值，那麼我們(men)這些歐元的資産也就會大量的縮資門水。所以在這個情況之下，就提出了一個問題，到底歐債危機(j秒們ī)中(zhōng)國救不(bù)救，中(zhōng)舊上國能不(bù)能救。歐債危機(jī)主要還得工麗歐洲自己救自己，就得接受1992年歐元危機(jī)的教訓，像德國、法國這些主有道要的國家應該想辦法接受上一次的教訓。中(zhōng)火裡國确實救不(bù)了歐元，為什麼呢？可能有人說，中(zhōng)國現數下在的GDP世界第二，中(zhōng)國的經濟增城兵長一到三季度9.4%，增長的相當快，外彙儲備三萬多億，但是盡管如此，在這樣朋花一個危機(jī)面前，恐怕中(zhōng)國開媽充不(bù)了老大，因為如果用人均GDP來(lái在去)看(kàn)，我們(men)隻是人家的十幾分之一。從我們(men)現在的去姐社會保障來(lái)說，我們(men)和人家差的很遠。所以，自購恐怕沒有窮漢救富翁之理。但是世界連在一起，任何一個國家不(bù)能置身習得事外，所以中(zhōng)國還是要考慮，歐洲國家也對中(zhōng)國給予路河了希望，說法國總統打電(diàn)話給胡錦濤商量這樣的問題，我想民朋歐洲可能也希望中(zhōng)國能伸出援手，但确實有子費一個怎麼救的問題。溫總理在大連的達沃斯論壇上說，我們(me年火n)要救，但是要以歐洲承認中(zhōng)國是市場經濟國家河月為前提。我覺得恐怕不(bù)光中(zhōng)國救不(bù)了快章，而且這個承認的事情也是個空的，可以承認，其實中(zhōng)國是不(b通自ù)是市場經濟國家，我看(kàn)有客觀存在的事實，承認也沒有多大的好(放話hǎo)處，不(bù)承認壞處也不(bù)大子計。所以我覺得，不(bù)需要以一些名頭來(lái讀家)損失我們(men)的實際利益。救歐元，說到底，是為了保護自己。所以呢，爸友我想幾個辦法大家可以考慮。我們(men)現在買危機(水上jī)國家的國債，恐怕不(bù)好(hǎo)辦，務吃歐洲央行可以買，中(zhōng)國不(bù)能買因高快為風險太大。參與歐洲救助機(jī)制，可以不(bù)可以？可以，但是風可要在參與以前談好(hǎo)條件，我們(men)參與，比如說，歐洲央行頻計和IMF要擴大救助機(jī)制，中(zhōng)國可以參與進去廠人，但是我們(men)的利益是什麼，權利是什麼，我想要事先搞清楚。還有廠唱一個，既然歐洲國家的國債不(bù)好(hǎo)買，那麼可不(bù)可以參與子黑歐洲的一些銀行股權或者債權，我覺得可以，內那但是銀行也有他自己的問題，所以要做很好(hǎo)的選擇。現在中(zhō站行ng)國面臨對外投資的很好(hǎo)的機(j技能ī)會，歐債危機(jī)也是一個很好(hǎo)的機(jī)會，影人其實歐洲的實業也是可以投資的，而且很多實業也不(bù)錯，但是任何睡生機(jī)會和危險是并存的，需要我們(men美腦)很好(hǎo)的權衡。
這是我想講的第一個問題。
第二個問題講一下我們(men)中(zhō遠區ng)國經濟的問題。
大家知道，前幾天統計局公布了一到三季見道度的中(zhōng)國經濟運行情況，我們(men)雨制一到三季度GDP增長9.4%，九月份通貨膨脹率農他是6.1%，根據這個情況來(lái)看(kàn)，中(zhōng)校國國經濟仍然處于一個高增長和高通脹的态勢之下，但是從今年以秒湖來(lái)的情況來(lái)看(kàn)，我們(men藍銀)是經濟增長逐級走低，比如一季度9.7，二季業睡度9.5，三季度到了9.1。所以各個季度在逐漸的走弟劇低，對這個走低怎麼看(kàn)，我覺得一理區是符合我們(men)的預期，二是符合中(zhōng)國經濟能但增長潛力下降的事實，因為中(zhōng)國經濟經過了三十多年的高速增車著長，确實到現在潛在的增長能力在降低，我們(men)三十年來(lái)已經有兩還如億多農民工(gōng)進城(chéng)，現在是不電了(bù)是還有那麼大量的勞動(dòng)力可以用呢？為什請匠麼有的地(dì)方發生了民工(gōng)荒呢紙音？說明我們(men)剩餘勞動(dòng)力也沒有過去那麼多了。所機子以我們(men)也可以看(kàn)到，現在随着勞動(dòng)力增長的筆們趨緩，工(gōng)資也提高，勞動(dòng)力成本提高，對于經濟增長來(唱聽lái)說，潛力是減弱了。再比如說資源，大家也可以黑服看(kàn)到，我們(men)這些年來(lái)消西美耗的資源很多，中(zhōng)國進口了大量的資源，現在能源已經對會吧外依存度達到53%。但是想想這個事情，我們(men)這些吃問年來(lái)國際的能源，各種各樣的大宗商品價格的上漲也是一個很大的美還事情。所以中(zhōng)國經濟增長的潛力可以說在降要黑低。所以這樣一個降呢，我覺得是符合我們(men)的預期的，也畫化符合政策調整的方向的。另一方面，中(zhōng)國經過三十多年的發學房展，我們(men)也遇到了很多的問題，我們(men)遇到了經請的濟嚴重失衡的問題，我們(men)内外經濟是失衡的，我們(黃拿men)國内的經濟也是失衡的。你(nǐ)也可以看(kà兒暗n)到，我們(men)現在這些年制造業發展的很快，服務業相對又是一個短街資闆，我們(men)這個經濟是靠投資，靠出口來(lái)拉動(dò資舊ng)的。現在世界發生了危機(jī)，出口飛很在減少(shǎo)，我們(men)就需要調整。也隻有你(nǐ)把速會友度慢下來(lái)，你(nǐ)才有可能有力量來(lái)調整你(nǐ)的結但訊構，轉換你(nǐ)的經濟增長方式。所以我覺得這是我朋放們(men)遇到的問題。
現在有一個很重要的事情大家很關心，就是中(zhōn務理g)國确實盡管現在通貨膨脹率比較高。但是第三季度也出現了一個逐亮北月下降的事情，第四季度可能會進一步回落。在目前這個形勢之下，貨币政策要服金不(bù)要全面的轉向？從現在穩健的貨币政策或者暗男說适度從緊的政策，要不(bù)要全面放松友為？我覺得恐怕還不(bù)是時候。但是需要做出一系列的調整。調整什麼呢？比如說弟黑，現在由于機(jī)制上的問題，加上今年以來(lái)的貨币政策的從音員緊，所以出現了民間(jiān)融資高利貸的問題，很多中(z到白hōng)小(xiǎo)企業的生存環境惡化，出現了融資困難，于是借高利貸，出現內花資金斷裂，很多人跑路。現在需要在這方面進行調整，中(zhōng)妹湖央最近出台了國九條，六項金融政策，三項财政政文家策，我覺得，這九條來(lái)看(kàn)，都比較具體(tǐ)能國，可以說操作(zuò)性比較強，可以解決一些問照年題，但是這九條政策都是短期政策，是治标不(bù)治本。現在的問題外對是民間(jiān)有大量的資金，溫州有八千多億，全國有三空河萬多億民間(jiān)資本，但是中(zhōng間做)間(jiān)沒有橋梁，沒有渠道，這個錢到不(bù)了這個地(不鐵dì)方，這個地(dì)方的投資渠道太少(shǎo)，這個地河會(dì)方融資的渠道又不(bù)通，所以關鍵的問題是如何進一步來(低書lái)改革現在的金融體(tǐ)制，來(lái)使得資本的流動快月(dòng)配置自由化。讓民間(jiān)的金融能銀土夠發展起來(lái)，讓各種各樣的中(zhōng)小(xiǎo)金融機(jī照和)構能夠成長起來(lái)，事實上現在很多人都在做這方面的生意，隻是說，請舊我們(men)管制的太嚴，所以很多是地(dì)下的，如果一旦和分到了地(dì)上，就可以加強監管。監管是以放松管制雜懂，讓他進入為前提的，而我們(men)現在的管制是不站聽(bù)讓進入，實行壟斷。另一個可以調整的東西(風風xī)，我們(men)可以看(kàn)到這些年的貨币政策操作(zuò子亮)是重數量工(gōng)具而輕價格工(gōng)具，所以開們中(zhōng)國的金融競争，可以看(kàn)幾個大的商業銀行的競争是規模競争大藍，而不(bù)是價格競争。這種情況就扭曲了，而我們(me可農n)面臨的問題是現在的存款準備金率已經21.5%，國外生要是什麼狀況呢？也有零的，也有一的，也有三的，而我們(men)居腦路然是這個狀況。所以如果說要放松的話，應該降存款準備金率，但是利率絕對不(bù)生我能降。因為現在的利率是負利率，而負的實際利率對經濟來(用習lái)說是一個相當大的扭曲，他給這個市場上的信号是扭曲的文姐。而咱們(men)長期利率是呆滞的，你(nǐ)可以看(kàn)看(kàn器風)長期是負的實際利率，07年到08年，那個樹服高增長的時候，負實際利率，金融危機(jī)一發生，路有到了08年下半年，到09年開始，正的實際利率，結果09年以後，我們(拿頻men)現在又是負的實際利率。而中(zhōng)多門國經濟的扭曲恐怕這兩大政策是起了很重要的月議作(zuò)用，一個是利率政策，二是彙率政策。所以造成道化了我們(men)現在的失衡。如果我們(men)要再平衡的話，這兩大政黃老策的調整是非常重要的。所以，我倒覺得，如果我們(men)今後随着整個文器經濟形勢的變化，應該想辦法保持一個正的實際利率，而且進一步使得是但我們(men)彙率能夠進一步市場化。放松管制，進一步場師推進。
從這個情況來(lái)看(kàn)，我覺能哥得中(zhōng)國這些問題雖然出在政策上，但實際上同土街我們(men)的制度有非常高度的關系，因為房紙我們(men)雖然經過了改革初期的狂飙改革，但是後來(lái)出現了停滞白用，所以現在的經濟你(nǐ)也可以看(kàn)到，我們(men)很多民營媽紅企業困難很大，但是也看(kàn)到國有企業為什麼利潤資雨那麼多，現在資金大量的流向了大城(chéng時車)市、大企業，特别是大國企。在這樣一個經濟情黑線況之下，政府深深的卷入了經濟，國有企業又很強，政府企雜師業化，企業行政化，所以中(zhōng)國的經濟可以說是一個沒有約束的小小經濟，各個地(dì)方都在大躍進，出現了很多大上快幹的路章事情。大家也看(kàn)到，這些年政府的财政收入增長很火知快，但是各個地(dì)方，沒有一個政府不(bù)黑動感到缺錢的。你(nǐ)想想，這樣一個增長扭曲的狀況，很多泡沫在增大哥道。所以我覺得，短期中(zhōng)國經濟還沒有太大的問題，比如今年東空，或者是明年，也許還沒有太大的問題，但是中(zhōng)長期，中腦道(zhōng)國的經濟運行潛藏着極大的風險和危機(jī)。如果我們(me資低n)不(bù)能進行認真的調整，不(bù)能認真放做的轉變我們(men)的經濟增長方式，中(zhōng)國經濟有一天可能會出事，愛和可能發生危機(jī)。我覺得這一點，恐怕在讨論中(zhōng)鐘笑國經濟增長的時候，我們(men)千萬不(bù)要為什看當前的經濟增長中(zhōng)間(jiān)的幾個好(hǎo)的數字迷惑年錢住，而要看(kàn)到我們(men)今後熱都的發展怎麼樣，如果說一旦中(zhōng)國經濟出現了問題，我覺得那站體個時候可能就晚了。
這是我講的第二個問題。
第三個問題，我講一下關于低碳經濟是一種新(xīn)的生活方式。著呢剛才施正榮先生也講到了很多。大家想一想，我們(men)過去傳統制造業的發展來會，工(gōng)業化，現代化的發展過程中(zhōng)間(ji內道ān)，實際上是一個高能耗、高碳經濟的發展。發睡業展到今天，大家也都看(kàn)到了，确實出現了一系列的問題，環境的問長器題，大家都看(kàn)到了，氣侯變暖，海平面上升，到處是水災旱災雪算見災。另外我們(men)可以看(kàn)到，這種發展也導緻很多的緻癌中街日(zhōng)毒事件。所以，發生這樣一系列事情。這兩天，玩飛大家也看(kàn)到講的PM2.5，北京連着幾天大霧，新冷空氣狀況非常糟糕，而且PM2.5吸進去以後志厭，就可能緻癌，國外現在很多國家都把他作(zuò)為環境監測的一個指标，而我們(冷暗men)國内現在還在研究的階段，還根本沒有提上日程。這器電是什麼問題呢？确實就是由于碳排放的問題，環境污染的問題。所以店報現在遇到了一個關口，就是低碳的問題。低碳确實既要保證老費生活質量，生活的和以前一樣富裕多彩，另一方面，對于資源的消拍門耗和對能源的消耗又逐漸的減少(shǎo)。回歸一個讓黃報人們(men)生活更美(měi)好(hǎo)的狀況。所以這個事情，我覺得恐怕就煙師不(bù)是一個簡單的生産問題了，而是整個人類的生活方式樂樂要發生轉變的問題。他就有兩個方面，一個方厭歌面是我們(men)要開辟新(xīn)的能源，代替石化能源，另外一個腦區方面，就是要降低碳的排放，節約能源。這種狀況慢器恐怕從人們(men)的思想觀念、生活方式，都要發生改變。事實上我們(習和men)現在很多的生活方式确實是有問題的，比是就如說舉個簡單例子(zi)，改革開放之前，我們(men)産品包裝行朋很差，所以可能好(hǎo)産品看(kàn)着相當不(bù)好(hǎ生照o)，但是改革開放以後，走到了另一個極端，包裝的東西(xī)甚吃放至比産品本身消耗的還要大，大家最清楚的事情就是中(站呢zhōng)秋月餅，很多産品現在在這方面消耗的能源資源是大量的。月得那麼可不(bù)可以改變一下呢？我覺得是可以改變的，咱們(men)一系綠暗列的生活，比如說一些奢侈、浪費的東西(xī)，要不(bù事通)要改變？需要改變，不(bù)然的話，消耗東身的能源資源是很大的。
所以這裡(lǐ)就牽扯到這樣一系列的問題，比照身如說我們(men)剛才談到發展太陽能，我覺得一方面有技術問題，這些公習工司可能研究解決了這些問題，能夠發展起來(lái事書)，另外确實還有政策問題，你(nǐ)怎麼使這個新(xīn白村)的産業得到發展。我們(men)現在講了很多，但是從金融，從财政上，下妹你(nǐ)怎麼鼓勵他，任何一個産業要能夠發展起來(lái下筆)，必須突破他的盈虧平衡點，而在沒有突破以前，很多政策人唱是起着非常重要的作(zuò)用的。當然了，對光伏我不(bù)朋綠大懂，我是外行。我們(men)現在大家講新(xīn)能源汽車的發展問題，國内現家好在有很多家都在搞，國外也在搞。但是遇到一個加電(diàn)站的建設，爸視其實就有不(bù)同的路線，你(nǐ)這個是加電(diàn算長)還是換電(diàn)，我覺得是兩個不(bù厭愛)同的辦法，大家想，如果建一個加電(diàn)的謝老站，盡管加的時間(jiān)可能不(bù)多，但是可能會有很到銀多的問題，如果是換呢？這個蓄電(diàn)池到哪兒間但(ér)以後，現在都是标準化的，你(nǐ)充電(diàn)以後擱在那個地(兒購dì)方，就像加油站一樣，到那兒(ér)換一個就好(hǎo)了。這樣可能更從照好(hǎo)辦一些。這些問題當然是需要研究的男筆。一方面有技術上的問題，技術路線的問題，另一方面也有政策的問題。畫科現在就遇到一個問題。比如說這兩種路線，你(nǐ)到底鼓勵哪一種？這是我們服路(men)要考慮的問題。當然了，現在的新頻師(xīn)能源、光、風，這些能源，都需要發展，核能的發展，我覺得也不(bù)一窗見定要絕對，是要考慮安全問題，但是如果說絕對的現在要新(xīn)能源，别的全了長部不(bù)要，可能也實現不(bù)了，而且在一定時期裡(l下制ǐ)面，還是有他的作(zuò)用的。但是如何解決安全問懂秒題，确實是一個很重要的問題。
節能的問題，我覺得，消費消耗的能源不(bù)公近比生産消耗的少(shǎo)。比如我們(me動北n)住宅，如何能夠使得住宅的建設變成一種節能産品，這個問題在技術上現在也不章跳(bù)是太大的問題，關鍵是我們(men)政策如何鼓勵房雨這方面的發展，而相反的，我們(men)一方面在講節能建築，但朋少是我們(men)的很多政策仍然是在鼓勵那些傳統的建築物少志(wù)發展。比如以後的建築，如果都是節能的，你(nǐ)在農還政策上如何來(lái)鼓勵他，我覺得就可能對節能有喝物很大的好(hǎo)處。我們(men)都住舞話節能住宅了，各種各樣的能源消耗就少(shǎo)了，你(黃資nǐ)想想，比你(nǐ)蓋這樣浪費的東西(xī)要好(hǎo)的多。就農
總之，現在低碳經濟、新(xīn)能源的發展，恐怕是我們(men)面年短臨的一個很重要的問題。中(zhōng)國在傳統化黃的其他産業裡(lǐ)面，當然我們(men)裡體現在制造業能力很強，你(nǐ)需要繼續制造，但是在這方面要下更大的力林都氣，能夠把新(xīn)能源的發展作(zuò)為一個很重要的目标，不(b長看ù)是講，現在各個地(dì)方都在搞什麼高新短姐(xīn)技術産業的園區，但是真正花了多少(shǎo什著)力量，在政策上，有多少(shǎo)使得他白鐘發展起來(lái)，我覺得還需要研究及負責我們(men)站空業界和政府能夠齊心合力，能夠在這個領域裡(lǐ)面民生真正找到一條發展的道路，使得我們(men)的新(x靜些īn)能源盡快的發展起來(lái)，盡快的代替一些舊能源，使得節很白約能源成為全民的行動(dòng)，我想，對于中(zhōng)校見國未來(lái)的發展會有很大的好(hǎo)處。
謝謝大地年家